Сергей Пускепалистин элесине: Кыргызстан конокторду протокол боюнча эмес, чын дилинен тосуп алууну билет
Кыргыз Республикасынын эмгек сиңирген маданият ишмери, Ч.Айтматов атындагы Эл аралык Ысык-Көл форумунун вице-президенти Ассоль Молдокматованын «Дүйнө лидерлери» аттуу автордук рубрикасы
Россия Федерациясынын эл артисти, көрүнүктүү Сергей Пускепалистин жаркын элесине арналат. Сергей Витауто Пускепалис – Россиянын театр жана кино актеру, театр режиссёру, Россия Федерациясынын эмгек сиңирген артисти, Россия Федерациясынын мамлекеттик сыйлыгынын лауреаты, «Ника», «Алтын бүркүт» сыйлыктарынын жана башка абройлуу кесиптик сыйлыктардын лауреаты. Россиянын биринчи орус театры болгон Фёдор Волков атындагы Россия мамлекеттик академиялык драма театрынын көркөм жетекчиси.
Көрүүчүлөргө ал «Жөнөкөй нерселер», «Быйыл жайды кантип өткөрдүм», «Метро», «Севастопол үчүн салгылашуу» тасмаларындагы жаркын ролдору, ошондой эле заманбап орус искусствосунун бир бөлүгүн түзгөн көптөгөн театр эмгектери менен эсинде калды.
Биз Сергей Пускепалис менен Россия кино жумалыгы өтүп жаткан учурда, жубайы экөө Кыргызстанга келгенде таанышканбыз. Ошондо эле андагы күчтүүлүк менен момундуктун, тереңдик менен жөнөкөйлүктүн, сейрек кездешүүчү интеллектуалдуулук менен жылдыздуулуктун укмуштуудай айкалышы мени таң калтырган.
Трагедиялуу өлүмүнө бир нече ай калганда, биз анын Кыргызстанга кайрадан келиши жөнүндө сүйлөшкөнбүз. Ошол учурда Сергей Витауто Пускепалис Россиянын Биринчи орус театрына – Фёдор Волков атындагы театрга жетекчилик кылган.
Биз театр, кино, жаңы долбоорлор, адамдар, кесип жана жашоо тууралуу сүйлөштүк. Бүгүн Сергей Пускепалис биз менен бирге эмес. Анын кетиши театр, кино жана миллиондогон көрүүчүлөр үчүн чоң жоготуу болду. Бирок анын ролдору калды. Анын тасмалары калды. Өзүн көрсөтүүгө эч качан умтулбаган, ар дайым чыныгы болууну артык көргөн адамдын элеси калды.
– Урматтуу Сергей, көп жылдан бери дос болуп келатканыбызга кубанычтамын. Биздин ар бир жолугушуубуз ар дайым кино жана театр тууралуу сүйлөшүүлөрдөн алда канча ашып түшөт. Бүгүн мен кесип жөнүндө гана эмес, адамдын инсандыгын калыптандырган нерселер, тандоо, жоопкерчилик жана тагдыр жөнүндө сүйлөшкүм келет.
– Ассоль, баарынан мурда Кыргызстанды мен ар дайым сиз менен байланыштырам. Көп учурда кесиптештер, театр актёрлору, достор менен сүйлөшкөндө, биздин достугубузду эстейм. Кээде айтып да коем: Бишкекке кайрадан санааркабай эле бара алабыз —ал жакта досубуз Ассоль бар. Жубайым экөөбүз Ысык-Көлгө барган сапарыбызды көп эстейбиз. Биз үчүн бул өзгөчө күндөр болгон. Таң калыштуу жаратылыш, чексиз мейкиндик, тоолор, көл, аба. Бирок эң көп эсимде калганы – адамдар. Алардын ачык-айрымдыгы, жандуулугу жана чынчылдыгы. Азыркы дүйнө барган сайын прагматик болуп, ал эми адамдык жылуулук сейрек кездешүүчү нерсеге айланып баратат. Мына ошондуктан, Кыргызстан тууралуу эскерүүлөр биз үчүн ушунчалык кымбат.
– Сергей, "Жөнөкөй нерселер" тасмасында сиз күн сайын адамдын оорусуна, карылыгына жана жашоо менен өлүм суроолоруна туш болгон дарыгердин ролун ойногонсуз. Бул ролдон кийин өзүңүздүн убакытка жана адам тагдырына болгон мамилеңиз өзгөрдүбү?
– Албетте. Бул тасма мени адам өмүрүнүн морттугу жөнүндө дагы тереңирээк ойлондурду. Биз алдыда чексиз көп убакыт бардай жашайбыз. Бирок бир күнү жашоо жылдар менен эмес, ар бир күндү канчалык мазмундуу жашаганың менен өлчөнөрүн түшүнөсүң. "Жөнөкөй нерселер" мен үчүн медицина тууралуу фильм болгон эмес. Бул убакыт, карылык жана сөзсүз өлүм алдында турган адамдын кадыр-баркы тууралуу сүйлөшүү болгон.
– «Быйыл жайды кантип өткөрдүм» аттуу тасма заманбап орус киносунун эң күчтүү психологиялык тасмаларынын бири болуп калды. Чукоткадагы экстремалдык шарттарда тартуу кыйын болдубу же өзүнүн абийири менен бетме-бет калган адамдын ички драмасын жашообу?
– Албетте, экинчиси. Суукту көтөрсө болот. Чарчоо кетет. Бирок адамдын абийири менен сүйлөшүүсү кээде өмүр бою уланат. Бул тасмада мени аман калуу окуясы кызыктырган жок. Мени тандоо алдында турган адам кызыктырды. Биздин тагдырыбызды ар дайым тандоо аныктайт.
– Сиз ардагерлер, аскерлер, дарыгерлер, куткаруучулар, ар кандай кесиптеги адамдар менен жолугуп, алардын тагдырлары кийин сиздин ролдоруңуздун бир бөлүгүн түзгөн. Сизди адам катары ушунчалык таң калтырган, жашоого болгон көз карашыңызды өзгөрткөн окуя болду беле?
– Ооба, мындай жолугушуулардын бири мени менен түбөлүккө калды. Ал - чыныгы согушту башынан өткөргөн аскер адамы менен болгон сүйлөшүү. Мен эрдиктер, татаал операциялар, баатырдык жөнүндөгү аңгемелерди угам го дегем. Бирок ал башка нерселер - жоопкерчилигин сезген жаш жоокерлер жөнүндө айтты. Үйүндө уулдарын күткөн энелер жөнүндө. Ар бир адам өмүрүнүн баасы жөнүндө. Анан түбөлүккө эсимде калган бир сөздү айтты: «Согушта бөтөн көз жаш жок экенин абдан тез түшүнөсүң. Бардык эне окшош ыйлайт». Бул сөздөр мени жөнөкөйлүгү жана тереңдиги менен таң калтырды. Ошол жолугушуудан кийин көпкө чейин эмне үчүн таарынычтарга, талаш-тартыштарга, амбицияларга жана жылдар өткөндөн кийин эч нерсеге арзыбаган нерселерге көп күч жумшайбыз деп ойлондум. Чындап эле өлүмдүн көзүнө тиктеген адамдар дээрлик эч качан даңк же ийгилик жөнүндө айтышпайт. Алар ата-энелери, балдары, сүйүү, достук жана адамдык кадыр-барк жөнүндө айтышат. Ошондо мен эң баалуу нерсе ар кандай кырдаалда адам бойдон калуу экенин так түшүндүм.
– «Метро» тасмасындагы каарманыңыз өмүрүнө коркунуч туулган кырдаалга туш болот. Эмне үчүн көрүүчүлөрдү адамдын кайраттуулук сыноосунан өткөн окуялары ар дайым толкундатат?
– Анткени дал ушундай учурларда бардык ашыкча нерселер жоголот. Адам жана анын ички өзөгү гана калат. Коркунучта кайсы бир ролду ойной албайсың. Ал жерде чыныгы мүнөз ачылат. Ошондуктан мындай окуялар көрүүчүлөрдүн жүрөгүнө дайыма жетет.
– «Севастопол үчүн салгылашуу» тасмасында согуш гана эмес, адамдын туруктуулугунун баасы да сөз болот. Адамга кырдаалдын оордугуна сынбаганга эмне жардам берет?
– Мазмун. Адам эмне үчүн жашап жатканын, ким үчүн күрөшүп жатканын түшүнгөндө, ал укмуштуудай көп нерсеге туруштук бере алат. Тарыхта адамдар ишеним, сүйүү, милдет жана башкаларга болгон жоопкерчилик аркылуу аман калып, жеңген учурлардын мисалдары көп.
– Театр күн сайын кызмат кылууну талап кылат. Кино экранда түбөлүккө калат. Жеке сиз үчүн кайсынысы жакыныраак?
– Театр. Анткени театр бул жерде жана азыр жашайт. Ар бир спектакль уникалдуу. Аны кайталоого мүмкүн эмес. Актер менен көрүүчүнүн ортосундагы бул энергия баа жеткис.
– Актер үчүн эмне маанилүүрөөк: талант, тартип же турмуштук тажрыйба?
– Бир нерсени тандоо керек болсо, мен турмуштук тажрыйбаны айтмакмын. Так ушул нерсе адамды кызыктуу сүрөтчү кылат. Жашоону жашабай туруп, башка адамдардын жашоосун чынчылдык менен айтып берүү мүмкүн эмес.
– Сиз ар кандай кесиптеги, мүнөздөгү жана тагдырдагы адамдарды ойногонсуз. Иш стажыңыздан адам табияты жөнүндө кандай негизги жыйынтык чыгардыңыз?
– Адамдар биз ойлогондон алда канча татаал. Такыр жаман же такыр жакшы адамдар жок. Ар бир адам өзүнүн ички күрөшүн жүргүзөт. Ошондуктан шашылыш соттобоо керек.
– Эгер сизге бүгүн азыркы дүйнө жөнүндө тасма тартуу сунушталса, кайсы окуяны айтып бермексиз?
– Адамгерчилик жөнүндөгү окуяны. Менимче, азыр эң эле жетишпеген нерсе ушул. Биз технология доорунда жашайбыз, бирок адамдардын катышуусуна жана жан жылуулугуна болгон муктаждыкты барган сайын көбүрөөк сезип жатабыз.
– Сиз үчүн сүрөтчү катары көрүүчү менен болгон кайсы баарлашуу эң маанилүү деп эсептейсиз?
– Абийир жөнүндөгү баарлашуу. Анткени кызмат, акча, ийгилик жана таануу жоголгондо адамда абийир гана калат.
– Эгер көп жылдан кийин адамдар сиздин тасмаларыңызды кайрадан көрүп калышса, анда алар үчүн саптардын арасына кандай ойду калтыргыңыз келет?
– Абдан жөнөкөй. Адам ар дайым адам бойдон калышы керек. Жагдайга карабастан. Убакытка карабастан. Сыноолорго карабастан.
— Сергей, бир пикир бар, актёр өмүр бою өзүн түшүндүрүп бере турган бир башкы ролду издейт экен. Сизде да өзүңүздүн чагылышыңызды көргөн роль болду беле?
— Толук чагылдырганы жок болсо керек. Кудайга шүгүр. Анткени актёрдун кызыктуулугу дал ушунда, ал ар дайым ар кандай адам тагдырларын изилдейт. Бирок албетте, ар бир каарманда өзүңдүн бир бөлүгүң калат. Антпесе көрүүчү ишенбейт. Балким, мага даңк үчүн эмес, милдет үчүн жашаган адамдар жакын. Абийири пайдадан жогору турган адамдар. Мындай каармандарды мен өзгөчө жакшы түшүнчүмүн.
– Иш стажыңызда ар кандай доордогу, кесиптеги жана тагдырдагы адамдарды ойногонсуз. Сиздин оюңузча, кайсы адамдык алсыздык эң коркунучтуу?
– Кайдыгерлик. Жек көрүүчүлүк, каталар, ал тургай коркуу эмес. Так ушул кайдыгерлик. Адам башканын кайгысын сезип, ага жооп бере турганда анын жүрөгү тирүү бойдон калат. Ал эми кайдыгерлик пайда болгондо, инсандын ички бузулушу башталат.
– Жаш актёрлор менен көп иштегенсиз. Жаш муундагы артисттерге бүгүнкү күндө эң эле эмне жетишпейт: сабырдуулук, тереңдик же турмуштук тажрыйбабы?
– Турмуштук тажрыйба убакыттын өтүшү менен келет. Ал эми сабырдуулукту жана тереңдикти тарбиялоо керек. Азыркы дүйнө абдан тез. Жаштар дароо эле натыйжаны каалашат. Бирок чыныгы чеберчилик көп жылдар бою иштөөнү, байкоо жүргүзүүнү, каталарды кетирүүнү жана ички жактан жетилип өсүүсүн талап кылат. Искусство шашмалыкты жаман көрөт.
– Бир ролду ойногондон кийин жашоого башкача карай баштаган учурлар болгонбу?
– Албетте. Жакшы роль ар дайым актёрду өзгөртөт. "Жөнөкөй нерселер" тасмасынан кийин мен жашка жана убакытка башкача мамиле кыла баштадым. "Быйыл жайды кантип өткөрдүм" тасмасынан кийин адамдын абийири жөнүндө дагы терең ойлондум. Ар бир күчтүү окуя өз изин калтырат.
– Сиздин көпчүлүк тасмаларыңызда оор кырдаалдарда чечим кабыл алууга аргасыз болгон адамдар жөнүндө баяндалат. Ал эми адам жашоосундагы эң башкы сыноо эмне?
– Башка бирөөнүн тагдырына бийлик жүргүзүү. Так ошондо ким экениң ачыкка чыгат. Сенин чечимиңден башка адам көз каранды болгондо. Тандоо бир гана сенин колуңда болгондо. Абийириң менен же пайда үчүн иш кылууга мүмкүнчүлүк жаралганда. Мына ушул чыныгы сыноо.
– Адамдын тагдыры алдын ала жазылган деп ишенесизби же ар бирибиз күн сайын өз тарыхыбызды өз иш-аракеттерибиз менен жазабызбы?
– Менимче, тагдыр адамга жагдайды берет, бирок мүнөз жолду аныктайт. Күн сайын биз тандоо жасайбыз. Кээде кичинекей жана байкала бербейт. Бирок дал ушул тандоолордон бүтүндөй жашоо түзүлөт.
– «Мекен» деген сөз силер үчүн эмнени билдирет? Бул жерби, адамдарбы же эс-тутумбу?
– Мекен – бул адамдар. Туулуп-өскөн жериңден алыс жашасаң да, сени тарбиялап, жашоону үйрөтүп, мүнөзүңдү калыптаган адамдарды унутуу мүмкүн эмес. Мекен ата-энеден, үй-бүлөдөн, балалыктан жана эс-тутумдан башталат.
– Эгер бүгүн сизге 21-кылымдагы адам жөнүндө тасма тартуу сунушталса, анын башкы каарманы кандай болмок?
– Кадимки адам. Супербаатыр да, атактуу адам да эмес. Мени ар дайым күн сайын өз ишин жасаган, үй-бүлөсүн баккан, башкаларга жардам берген жана эч нерсеге карабай адептүү бойдон калган адамдар кызыктырат. Дүйнө дал ушундай адамдардын үстүндө турат.
– Уулуңузга жана келечек муундарга кандай ойду калтыргыңыз келет?
– Адамдарды сыйлагыла. Ата-энеңерди сыйлагыла. Атыңарды сыйлагыла. Акчаны кайра тапса болот. Карьераны кайра курууга болот. Бирок жоготкон ишенимди кайра алуу өтө кыйын. Анан ар дайым адам бойдон калгыла.
– Качандыр бир кезде адамдар өлүмдөн коркпой калчу кез келеби?
– Менимче, адам өлүмдөн коркпойт. Ал жетишпей калам, маанилүү сөздөрдү айтпай калам, жакындарын кучактабай калам, жашаган максаты үчүн кылчу ишти кылбай калам деп коркот, ошондуктан кийин айтылбаган жана жасалбаган нерселерге өкүнбөгүдөй жашоо керек.
– Эгер сизге жүз жылдан кийин адамдарга кайрылуу мүмкүнчүлүгү берилсе, келечек дүйнөгө кандай сөз калтырат элеңиз?
– Технологиялар жашоону өзгөртө аларын, бирок жүрөктү алмаштыра албастыгын унутпаңыз. Адамгерчиликти сактагыла. Анткени дал ошол нерсе бизди адам кылат.
– Сергей, сиз Кыргызстанда болгонсуз. Көптөгөн белгилүү адамдар биздин жаратылыштын кооздугун айтышат, бирок адамдар жөнүндө сейрек сүйлөшөт. Сиздин эсиңизде өлкөбүздүн эмнеси өзгөчө калды?
– Билесизби, Кыргызстандын жаратылышы чындап эле таң калтырат. Ысык-Көл, бийик тоолор, чексиз аймактар, өзгөчө аба — мунун баарын унутуу мүмкүн эмес. Бирок канчалык жаш өткөн сайын, ошончолук бир өлкөнүн негизги байлыгы жаратылыш кооздуктары же архитектура эмес экенин түшүнөсүң. Негизги байлык — бул адамдар. Алар жердин атмосферасын, мүнөзүн жана жанын жаратышат. Мага Кыргызстанда сакталып калган улууларга болгон сый-урмат, үй-бүлөгө, ата-энеге, салттарга болгон мамиле ар дайым жакын болгон. Дүйнөнүн көптөгөн өлкөлөрүндө бул нерселер акырындык менен артка чегинип баратат, ал эми силерде алар жашап, муундан-муунга өтүп жатат.
Жубайым экөөбүз Ысык-Көлгө болгон сапарыбызды көп эскеребиз. Кечинде көлдүн жээгинде тоолорду карап отурганыбызды элестетип атам. Мындай учурларда адамга кээде токтоп, түгөнбөгөн жарыштан чыгып, өзүн угуу канчалык маанилүү экенин өзгөчө курч түшүнөсүң.
Кыргызстан адамды жөнөкөй жана чыныгы баалуулуктарга кайтаруунун укмуштуудай жөндөмүнө ээ. Бирок баарынан да мага адамдар – чынчыл, ачык, меймандос катары эсимде калды. Бул жерде конокторду протокол боюнча эмес, чын дилинен тосуп алууну билишет. Бул жерде чынчыл дос болууну жана жакшылыкты эстеп калууну билишет. Ананмуну бардыгынан сезүүгө болот. Бүгүнкү күндө дүйнө барган сайын прагматикалык, рационалдуу жана муздак болуп баратат. Адамдар көбүнчө шашып жашап, адамдык жылуулукту унутуп калышат. Ошондуктан жандуулук, сый-урмат, ачык-айрымдык жана боорукердик сыяктуу сапаттар өзгөчө баалуу болуп калат.
Мен үчүн Кыргызстан – бул кооз жаратылышы бар гана кооз өлкө эмес. Бул биринчи кезекте адамдар, алардын жанында өзүңдү конок эмес, өз адамдай сезесиң. Мен ар дайым Ысык-Көлгө, жандуу жана жарык жерге кайтып келүү жөнүндө ойлоном.
– Кыргыз элинин кайсы сапаттары сизге өзгөчө жакын?
– Жандуулук жана улууларды сыйлоо. Менимче, бул чоң баалуулук. Бүгүнкү күндө дүйнөнүн көптөгөн өлкөлөрүндө адамдар муундардын байланышын акырындык менен жоготуп жатышат. Ал эми Кыргызстанда мен ата-энелерге, үй-бүлөлүк салттарга, өз тегинин тарыхына болгон чын ыкластуу сый-урматты көрдүм. Мындай нерселер элди күчтүү кылат.
– Сергей, биз сизди Кыргызстанда ар дайым күтөбүз. Достугубузга кубанычтамын…
– Рахмат, Ассоль, мен дагы достугубузга жана баарлашууга абдан кубанычтамын. Аялым экөөбүз сизди баалайбыз жана ар дайым жылуу эскеребиз.
Бүгүн Сергей Пускепалисти эскерип, мен кесибин өмүрүнөн бөлбөгөн адамды ойлондум. Ролдорунда ар дайым чындык болгон. Сөздөрүндө – ар-намыс. Көз карашында – чынчылдык. Ал күчтүү адамдарды ойногон. Бирок эң башкысы – ал өзү да ушундай адам эле. Жаткан жери жайлуу болсун. Эсибиздесиң...