Стереотиптерсиз: Вячеслав Лобырев поэзия, музыка жана эркин жашоо тууралуу
Офицер, юрист, саясатчы, пауэрлифтинг боюнча спорттун чебери жана согуштун ардагери – Вячеслав Лобыревдин коомдук образы сентименталдуулуктан алыс тургандай көрүнөт. Бирок анын поэзиясында жана ырларында башка темалар жаңырат: сүйүү, жашоо жана өлүм, мезгил агымы, ишеним, жоготуудан коркуу жана адамдык мамилелердин баалуулугу. Маегибизде Вячеслав Лобырев катаалдыкты жана алсыздыкты эмне үчүн карама-каршылык катары көрбөй турганын, анын чыгармаларынын негизин кайсы жеке тажрыйбалар түзөрүн, эмнеге жетишпей калам деп коркоорун жана эмне үчүн чыгармачылык ага эч качан кесип болбостугун айтып берди.
– Сиздин коомдук образыңызда катаалдык көп – офицер, юрист, саясатчы, так позициясы бар адам. Ал эми ырларыңызда сүйүү, жоготуудан коркуу, убакыт, жалгыздык, абдан жеке кайгыруулар жатат. Коомдук жашоодо же чыгармачылык – кайсынысында чыныгы жүзүңүз ачылат?
– Коомдук образга пауэрлифтинг боюнча спорттун чебери жана согуштун ардагери деген образдарды да кошууга болот. Чынында, ар бир толук кандуу адамдын инсандыгы бир образ жана ага туура келген стереотиптер менен чектелбейт.
Ошондуктан, сөзсүз түрдө, офицер сүйө алат, юрист назик сезимдерге ээлик кылат, саясатчы боорукер боло алат ж.б. Чыгармачылыгым аркылуу өзүмдүн инсандыгымда бар жан дүйнөмдүн өзгөчөлүктөрүн ачам.
Ошондуктан мен бардык жерде чыныгымын. Мен көрсөткөн сапаттарда эч кандай карама-каршылык жок.
– Сиз сүйүү, өлүм, мезгил, ишеним, жашоонун баалуулугу жөнүндө жазасыз. Бул башынан көптү өткөргөн адамдын темалары. Сиз буга чейин эч кимге айтпаган чыныгы окуяга негизделген ырларыңыз барбы?
– Туура белгиледиңиз: мен "түбөлүк темалар" деп аталган нерселер жөнүндө жазам – сүйүү, жашоо, өлүм, убакыт. Мени тынчсыздандырган жана дайыма ойлонткон темаларга гана кайрылам.
Ар бир ыр сабымдын артында кайсы бир деңгээлде жеке окуя турат. Кээде ал каймана мааниде, кээде чындык болушу мүмкүн, бирок дайыма жеке толкундоолорго байланыштуу.
Кээде ырларга берүүдөн корккон окуялар болобу? Жок, мындай окуя жок. Азырынча сүрөттөй элек окуялар бар, анткени алардын убактысы келе элек. Балким, кайсы бир учурда белгилүү бир окуяны ырга айлантууга каалоо болгон эмес
Бирок ыр сабынын түзүлүшүн эске алганда, каалаган окуяны ырга айлантып, андан кийин бул ырларды музыкага салуудан эч кандай көйгөй көрбөйм. Эч кандай коркуу жок.
– Бир ырыңызда убакытты адамга баш ийбеген нерсе деп атапсыз. Ал эми жеке сиз бүгүнкү күндө эмнеге жетишпей калуудан көбүрөөк коркосуз?
– Убакыт – бул өтө татаал, көп катмарлуу философиялык категория. Баса, августтун башында сатыкка улуу заманбап орус философу Александр Дугиндин китеби чыкты. Бул монография менен таанышып чыгууну абдан сунуштайм.
А эгер өзүм жана эмнеге жетишпей калам деген коркунучум жөнүндө айтсам, эки тынчсыздануу бар. Биринчиси – үч балам бар, бардык билимимди жана жөндөмүмдү балдарыма өткөрүп бере албай калам деп корком. Экинчи жагынан, мекеним алдындагы милдеттеримди аткарып жетишпей калам деп корком.
Бул коркууларым коркуу бойдон калбашы жана баарын аткарууга жетишүү үчүн абдан аракет кылам.
– Кээде сиздин өмүр баяныңыздагы адамдан күтпөгөн тексттерди жазасыз. Офицер, саясатчы, коомдук адам кандай болушу керек деген стереотипти бузуп, ал сезимтал жана алсыз болууга укуктуу экенин көрсөтүү сизге маанилүүбү?
– Чынында эле, эгерде калыптанган стереотиптердин негизинде карасак, анда, балким, ырларым башкача болушу керек. Бирок кубанганым ушул: мен стереотиптерге дал келбейм жана чыгармачылыкта мага жакын, мен каалаган, жан дүйнөм жана жүрөгүм талап кылган нерсени жасайм.
Ошондуктан, жазгым келген ырларды гана жазам. Кайсы бир нерсеге дал келүүгө аракет кылбайм. Конъюнктурага туура келүүгө, модалуу чыгармачыл тенденцияларды карманууга умтулбайм.
Муну биринчи кезекте өзүм үчүн жасап жатам. Мага жөн гана жашоо жетиштүү. Чыгармачылык кесиптик ишмердүүлүгүм эмес. Мен андан акча таппайм. Жөн гана чыгармачылыгымды айланамдагылар менен бөлүшөм. Эгер кимдир бирөөгө жакса – бул сонун.
– “Два героя”, “Бабочки”, “Ценность жизни”, “Многообразная любовь”, “Время”, “Зодиак” ж.б. ырларыңыз көп. Аларды өзүнчө чыгармалар катары эмес, өзгөчө күндөлүк катары карасак, Вячеслав Лобыревдин өзгөргөндүгү жөнүндө эмнени баяндайт?
– Рахмат. Чыгармачылыгымды изилдеп, бул суроо үчүн эң көрүнүктүү жана таанымал музыкалык чыгармаларды тизмелегениңизди көрүп турам.
Эгер аларды жашоо циклинин жыйындысы катары карасак, анда жеке жашоомдогу өзгөрүүлөрдү мүнөздөгөн эч кандай ырааттуулук жок. Бул чыгармалар жашоомдун ар кандай этаптарын сүрөттөйт, бирок хронологиялык тартипте эмес.
Ошондуктан, эгер кандайдыр бир өзгөрүүлөр жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда бул жерде аткаруучулук чеберчиликти жана аранжировкага гана басым жасоого болот. Жашоого эч кандай тиешеси жок.
– Ростов, анын тарыхы, имараттары жана адамдары жөнүндө көп жазасыз. Сиз үчүн шаар – бул жөн гана жашаган жериңизби же чыгармачылыгыңыздын толук кандуу каарманыбы? Туристке көрсөтүү мүмкүн болбогон, бирок ыр же музыка аркылуу гана жеткирүүгө мүмкүн болгон Ростов барбы?
– Мекеним Россияны, анын ичинде кичи мекеним, мен төрөлгөн, өскөн, окуган, сүйгөн, үйлөнгөн, балдарым төрөлгөн жана азыр ар кандай кызматтарда иштеп жаткан Ростов-на-Дону шаарын абдан жакшы көрөм. Ошондуктан чыгармачылыгымда сүйүктүү шаарымды айланып өтө албайм.
Бул бир жагынан. Ал эми экинчи жагынан – Ростов-на-Дону чындап эле уникалдуу, көп маданияттуу шаар. Мисалы, бул шаарда 130дан ашуун улуттун өкүлдөрү жашайт. Көчөлөрүбүздөн ар кандай тилдерди угуп, ар кандай жүздөрдү учуратабыз. Бизде ар кандай диний ишенимдер бар.
Бул уникалдуу чөйрөдө, ырымда ырдагандай, ачык-айкын, боорукер шаар калыптанган, мында адамдар бири-биринин көздөрүнө тике карай алышат жана бири-бирине "бир тууган" деп кайрылышат.
Дүкөндө, көчөдө, базарда же телефон аркылуу бир адамдын экинчисине "бир тууган" деп кайрылуусу ушунчалык табигый нерсе, эч кимде суроо жаратпайт. Ошондуктан, албетте, шаарыма арнап ыр жана поэзияны ырахаттануу менен жазам.
Ал эми туристке көрсөтүү мүмкүн болбогон, бирок ыр же поэзия аркылуу жеткирүүгө мүмкүн болгон нерселер жөнүндө сөз кыла турган болсок, бул дал ушул адамдардын бири-бирине болгон мамилеси. Жүрөктөн чыккан мамиле, колорит, жүрөктүн кагышын ушул жерде жашап гана уга аласың.
Шаарда бир жума болгон турист муну түшүнө албайт. Ростовдун жүрөгү кантип согоорун түшүнүү үчүн бул жерде жашоо керек.
– Азыр дээрлик ар бир адам ыр жаза алат, ал эми жасалма интеллект музыканы да, ырларды да жаратып баштады. Сиздин оюңузча, чыныгы автордо машина эч качан кайталай албаган эмне калат?
– Азыр дээрлик ар ким ыр жаза алат деген абдан талаштуу пикир. Эгер ырды үндөрдүн жыйындысы жана кандайдыр бир рифмаланган саптар деп түшүнсөк, анда, балким, ооба.
Ал эми ырды маданияттын изин же белгисин алып жүргөн терең нерсе деп түшүнсөк, анда жасалма интеллект автордун айланасындагы жана ичиндеги жандуулук атмосферасын жеткире албайт.
Бирок жасалма интеллект тарабынан жаралган бир нече чыгармаларды угуп көрдүм: алар абдан мукамдуу, тексти да түзүк эле.
Адам менен жасалма интеллекттин өз ара аракеттенүү тарыхы биздин маектешүүнүн чегинен бир аз чыгып кетет. Бул өзүнчө чоң тема. Аны талкуулоого даярмын. Кайсы бир деңгээлде жасалма интеллект боюнча адисмин.
Бирок конкреттүү суроого жооп берсем, жасалма интеллект эч убакта адамдык жан дүйнөгө ээ боло албайт деп эсептейм. Бул жерде сөз менен сүрөттөө кыйын. Муну сезиш керек.
– Эртең сизге саясаттан жана коомдук ишмердүүлүктөн толугу менен баш тартып, музыка жана адабият менен гана алектенүү сунушталса, кандай кабыл алмаксыз? Макул болот белеңиз? Ошондой эле чыгармачылык сизге хобби эмес, экинчи кесип деп айтууга болобу?
– Билесизби, саясат жана коомдук ишмердүүлүк менен алектенүүм толугу менен жеке демилгем жана ыктыярдуу каалоом. Мени эч ким бул ишке мажбурлаган эмес жана эч ким мага мындан баш тартууну сунуштай албайт.
Ал эми чыгармачылыкка келсек, ал эч качан менин кесибим болгон эмес жана эч качан болбойт. Бул болгону жеке толгонууларымды сыртка чыгаруу.
Ошондуктан, коомдук же саясий ишмердүүлүктү токтоткон учурда деле, ал чыгармачылыгыма эч кандай таасир этпейт. Анан, айтмакчы, эгерде бүгүн мен ой толгоолорумду ушундай жол менен сыртка чыгарууну каалап жатсам, бир аз убакыттан кийин башкача жол менен жасоону чечпейм деген кепилдик жок. Мисалы, бий аркылуу, же балким, дагы башка бир иш аркылуу.
Мен, негизи, буга чейин айтып келгендей: жетиштүү эркин адаммын жана эч качан эч кандай шарттарга байланбайм. Бүгүн ырдагым келет, ал эми эртең, эгер тажай турган болсом, ырдабай калам. Бул мен үчүн эч кандай көйгөй жаратпайт.
Мен өзүмө жаккан нерсени гана жасайм. Деги эле өзүмө жаккан нерсени гана жасоого укугум бар курактамын. Бардыгына ушундай кылууну каалайм. Кимдир бирөөгө же кайсы бир нерсеге ылайыкташпай, жеке каалооңуздун гана өтөсүнө чыгууга аракеттениңиз.
