Один дух, разные континенты. Что объединяет кыргызов и индейцев – интервью с Пегги Майо-Стэндап

Пегги Майо-Стэндап – сильная женщина, лидер и голос своей общины в Канаваке (Канада). С раннего детства она знает цену труду и ответственности: уже с 10 лет Пегги начала работать, помогая своей семье.

Она вошла в историю как первая женщина – представительница коренных народов, работавшая судебным сотрудником в провинции Квебек в 1980–1986 годах. В разные годы Пегги возглавляла значимые общественные организации, включая клуб пожилых людей Golden Age Club и радиостанцию K103.

С 1990 по 2012 год она была избранным членом Совета могавков Канаваке, курируя важнейшие направления – от финансов и администрирования до вопросов правосудия.

Сегодня Пегги продолжает активно служить своему народу, участвуя в проекте Ionkwaká:raton / Sharing Our Stories – инициативе по сохранению и передаче историй коренных народов.

Сегодняшний разговор — о том, что объединяет народы, живущие на разных континентах. О ценностях, которые не измеряются расстоянием: уважении к земле, памяти предков, силе традиций и роли женщины в обществе.

– Дорогая Пегги, слышали ли вы когда-нибудь о том, что кыргызский народ и коренные народы Америки и Канады могут быть близки по духу и мировоззрению?

– Да, я слышала о кыргызском народе, знакома с несколькими представителями Кыргызстана. На протяжении многих лет я изучала кыргызскую культуру и увидела, как много общего между нашими народами. Нас объединяют схожие духовные ценности, уважение к традициям, земле, памяти предков и старшему поколению. Кроме того, у нас есть и общие вызовы – сохранение языка, культуры, традиций и единства наших народов в современном мире.

– Что вам известно о кыргызском народе и его культуре?

– Насколько я знаю, кыргызский народ обладает глубокой мудростью, основанной на стойкости, свободе движения и уважении к природе. Это очень близко мировоззрению нашего коренного народа. Наши предки также жили в тесной связи с землёй и водой, много путешествовали по рекам и озёрам, сохраняя духовную связь с природой и своими традициями.

Я вижу, что многие культурные ценности наших народов похожи. Особенно мне близко уважение к старейшинам в кыргызской культуре, потому что именно старейшины являются хранителями памяти народа, его истории и идентичности. Они передают знания, традиции и жизненную мудрость следующим поколениям.

– Вы выросли в Канаваке. Каким было ваше детство?

– Моё детство прошло в Канаваке. Я всегда жила здесь, хотя несколько раз уезжала учиться и работать за пределами нашей общины. Работать я начала уже в десять лет, чтобы помогать семье. Мы жили очень бедно, а детей в семье было много. Я бралась за любую работу и с раннего возраста поняла, что такое ответственность, труд и жизненная дисциплина. Даже если приходилось ходить по улицам с тележкой, собирать банки и бутылки, а затем сдавать их, я делала это без стыда, потому что знала: я помогаю своей семье.

На заработанные деньги я иногда брала младших сестёр в другой город – Лашин, в маленький магазин, где мы могли позволить себе что-то купить. У меня оставалось немного денег на хот-доги и картошку фри, а одну бутылку газировки мы делили на пятерых. Это было непростое время, но именно оно научило меня ценить семью, труд и поддержку друг друга.

– Вы с раннего возраста помогали семье. Это было скорее вынужденной необходимостью или внутренним выбором?

– С раннего возраста работа научила меня самому важному – любви к семье, ответственности и настоящим жизненным ценностям. Я всегда старалась помогать своим близким и всем, кто находился рядом со мной. Всё, что зарабатывала в молодости, я отдавала маме и поддерживала её до самой её смерти в 1993 году. Позже я помогала своим сёстрам, племянницам и другим родственникам. Моя мама часто говорила, что я никогда не стану богатой, потому что слишком много отдаю другим и всегда пытаюсь всем помочь. И знаете, она была права. Я не богата в материальном смысле. Но я богата сердцем, людьми рядом и тем добром, которое смогла сделать в своей жизни. Именно это и сформировало меня как человека.

– Вы стали первой женщиной–представительницей коренных народов, работавшей в судебной системе провинции Квебек. Что вы чувствовали в тот момент?

– Да, я стала первой женщиной из числа коренных народов, работавшей судебным сотрудником в провинции Квебек. На протяжении многих лет я помогала людям из Канаваке, Аквесасне и Канесатаке. Большую часть своей жизни я посвятила поддержке женщин, особенно тех, кто сталкивался с домашним насилием. Я помогала им находить убежище, еду, моральную поддержку, сопровождала в судах, а также содействовала в вопросах адвокатской и юридической помощи. Мне приходилось много работать и ездить по различным судам – от Аквесасне до Сен-Жерома. Особую роль мне довелось сыграть после кризиса 1990 года. После освобождения 33 мужчин из-под стражи полиции Квебека 5 октября 1990 года они были переданы под мой надзор до начала судебных процессов. Эта ответственность продолжалась более двух лет. Это был очень непростой период, но я старалась оставаться справедливой, человечной и относиться ко всем с уважением и пониманием.

– Вы также были членом Совета могавков Канаваке. Какие вопросы и задачи были для вас наиболее важными в тот период?

– 7 июля 1990 года меня избрали в Совет могавков Канаваке. Тогда я ещё не знала, что уже через несколько дней, 11 июля, начнётся кризис 1990 года. Это был очень тяжёлый период для нашей общины. После тех событий понадобилось ещё несколько лет, чтобы люди смогли восстановиться и снова встать на ноги. Во многих сферах жизни кризис отбросил нас почти на десять лет назад, но, несмотря на все трудности, я никогда не забывала, зачем люди избрали меня. Я понимала, что моя главная задача — помогать своему народу.

Я занималась вопросами жилья, справедливости и поддержкой людей, которые обращались за помощью со своими проблемами и жизненными трудностями. Одной из важнейших частей моей работы была защита интересов нашей общины в переговорах с внешними властями. Мне довелось работать рядом с такими сильными лидерами, как покойный Джо Нортон, Эндрю ДеЛайл и Билли Ту Риверс. Вместе мы старались добиваться справедливых решений для нашего народа. Это была непростая работа, но я всегда считала, что настоящий лидер должен относиться ко всем людям честно и справедливо, быть открытым и поддерживать каждого, не разделяя людей на «своих» и «чужих». Именно в этом, на мой взгляд, и заключается подлинное лидерство.

– Как вам удаётся отстаивать права женщин в резервациях?

– Сегодня, на этом этапе своей жизни, как женщина из Канаваке, в свои 72 года я всё ещё продолжаю защищать права женщин. Я много лет работаю в этой сфере и хорошо знаю, насколько непросто женщинам добиваться реальных перемен. Как бы ни говорили о наших традициях, мир власти по-прежнему остаётся преимущественно мужским, и большинство решений принимают мужчины. Поэтому, если женщины приходят в руководство, они должны делать это по правильным причинам — чтобы менять систему, возвращать в неё матриархальные ценности, поддерживать женщин и сохранять мудрость, силу и традиции, которые женщины несут в общество.

– С какими трудностями сталкиваются женщины в ваших общинах сегодня?

– Одна из главных проблем заключается в том, что современная система всё ещё построена по мужским правилам. Даже если во многих организациях руководящие должности занимают женщины, сама структура власти, её законы и политика во многом продолжают основываться на мужском взгляде на мир. Я считаю, что пришло время многое переосмыслить и начать по-настоящему слышать самих женщин — понимать, что им необходимо, чего они хотят и как можно помочь им реализовать себя. Для этого нужны честный диалог, программы поддержки, доступ к образованию, финансовой помощи и childcare (уход за детьми, услуги няни), чтобы женщины могли строить своё будущее, развиваться и уверенно двигаться вперёд.

– С какими проблемами сегодня сталкиваются женщины коренных народов?

– Среди самых серьёзных проблем – бедность, алкогольная зависимость, нехватка образования и ограниченный доступ к поддержке и медицинской помощи. Многим женщинам трудно продолжать обучение из-за отсутствия финансовой поддержки, childcare и доступного здравоохранения.

В нашей общине уже много лет обсуждается вопрос возвращения возможности женщинам рожать детей у себя дома. Сейчас женщинам помогают акушерки и доулы, но остаётся важный вопрос: почему в нашей больнице до сих пор нет полноценного родильного отделения? Почему женщины вынуждены уезжать в другие города, чтобы родить ребёнка? И это касается не только родов. Людям приходится покидать общину ради диализа, лечения онкологии и другой медицинской помощи. Потребностей очень много, особенно у женщин. Но я надеюсь, что в будущем женщины смогут объединяться, вместе искать решения и работать с медицинскими учреждениями ради реальных перемен. И я верю, что эти изменения обязательно придут.

– Какие качества помогают женщине стать настоящим лидером?

– Настоящий лидер должен обладать правильными ценностями, уважением к людям и умением объединять других. Лидер помогает женщинам высказывать свои идеи, собираться вместе и совместно искать решения проблем. Для меня лидер – это не человек с кнутом, который отдаёт приказы. Настоящий лидер приглашает людей за общий стол и говорит: «Давайте работать вместе. Если есть проблема – давайте попробуем решить её вместе». Я всегда верила, что проблемы нужно решать сообща, а не заставлять людей молчать или перекладывать ответственность друг на друга. Сегодня такой подход уже не работает.

– Какую роль играют традиции в жизни современной женщины?

– Огромную. Традиции – это наши корни. Они дают нам силу, идентичность и направление в жизни. Даже в современном мире мы можем сохранять свою идентичность как женщины Канаваке, передавать детям язык, культуру, ценности и традиции нашего народа. Мы должны учить детей уважению к семье, матерям, старейшинам и Матушке-Земле. Именно в этом заключается сила и смысл наших традиций как коренного народа.

– Какие традиции вашего народа вы считаете особенно важными сегодня?

– Мы передаём традиции через рассказы, язык и участие в церемониях. Для нас традиции – это не просто обряды или праздники. Это образ жизни. Это связь с землёй, предками и будущими поколениями.

– Какую роль играют старейшины в жизни вашей общины?

– Роль старейшин сегодня заключается в том, чтобы делиться знаниями и передавать их молодому поколению. Как старейшина, я стараюсь быть мостом между молодёжью и старшим поколением, помогать им понимать друг друга и сохранять связь поколений. Когда я работаю над проектами Golden Age, я всегда стараюсь объединять молодых и старших через совместное творчество – бисероплетение, шитьё ribbon shirts и ribbon skirts, изготовление мокасин, сумочек и украшений, но самое важное – не само ремесло, а то, что в процессе люди разговаривают, делятся историями, опытом и учатся друг у друга. Именно так передаются культура, традиции и живая связь поколений.

– Что для вас значит работа с информацией и медиа?

– Распространять информацию через СМИ, газеты и социальные сети очень важно, потому что людей необходимо просвещать и рассказывать им о нашей культуре и народе. Даже сегодня, в эпоху социальных сетей, многие по-прежнему не знают, кто мы такие как коренные народы – будь то здесь, в Кыргызстане или в любой другой стране мира. Часто люди просто никогда не сталкивались с этой информацией и поэтому не понимают нашу историю, ценности и традиции. Но когда они видят публикации в газетах, социальных сетях и других медиа, у них появляется возможность узнать больше. Именно поэтому так важно рассказывать о себе и делиться своими историями.

– Есть ли момент в вашей жизни, которым вы особенно гордитесь?

– Когда я оглядываюсь назад и думаю о своём пути как женщины народа Каньекахааге, я чувствую большую гордость за прожитую жизнь. Мой путь был очень непростым с самого начала и остаётся непростым даже сегодня, в зрелом возрасте. За свою жизнь я прошла через кризисы, личные испытания и множество трудностей. Но несмотря ни на что, я никогда не сдавалась и всегда добивалась того, к чему стремилась. С юности меня учили важной мудрости, смысл которой я по-настоящему поняла только спустя годы: нельзя менять лошадей посреди реки. Нужно жить по принципу Two Row Wampum – когда каждый остаётся в своей лодке, но при этом мы можем работать вместе, уважать друг друга, делиться знаниями и жить в мире и гармонии – как внутри своих общин, так и за их пределами. Именно этому научила меня жизнь, и именно этими знаниями я хочу делиться с другими.

– Что бы вы хотели сказать женщинам по всему миру?

– Женщинам по всему миру я хочу сказать: будьте сильными, гордитесь собой, не бойтесь говорить и заявлять о себе. Никогда не позволяйте никому унижать вас или заставлять молчать. На протяжении жизни мне самой приходилось сталкиваться с недооценкой со стороны мужчин, особенно в политике. В начале моей политической карьеры я ездила на встречи вместе с Гранд Вождём Джо Нортоном. На одной из первых встреч, кажется, в Альберте, за огромным столом сидели около шестидесяти мужчин, а мне указали место в стороне – как секретарю, но Джо Нортон сразу встал и сказал: «Нет. Она такой же вождь, как и я. Её место – за главным столом». Тогда я была единственной женщиной за этим столом и много лет оставалась единственной женщиной в Совете. Поэтому я хорошо знаю, насколько трудно бывает женщинам. Но каждая женщина должна иметь голос, уметь пользоваться этим голосом и не бояться быть услышанной.
Нужно поддерживать друг друга, идти вперёд и никогда не позволять никому сломить или унизить вас.

– Хотели бы вы однажды посетить Кыргызстан?

– Да, безусловно. Мне было бы очень интересно увидеть вашу страну своими глазами. Думаю, это было бы не просто путешествие, а глубокий внутренний опыт.

– Дорогая Пегги, благодарю вас за искренние ответы. Уверена, нас объединяет не только внешнее сходство традиций, но и нечто гораздо более глубокое – культурный код.

– Уважение к земле как к живому существу, культ предков, особая роль старейшин, передача знаний через устное слово – всё это мы видим и у кыргызов, и у коренных народов Канады и Северной Америки. Возможно, нас разделяют океаны. Но, возможно, глубоко внутри нас объединяет единое ощущение мира, в котором человек является частью природы, истории и будущего.

Интервью вела Заслуженный деятель культуры КР, вице-президент Иссык-Кульского форума имени Чингиза Айтматова Ассоль Молдокматова

07.05.2026 08:24:49